Jésus de Nazareth est-il vraiment Jésus-Christ?

20 réponses question posée par oniisan le 6 juin 2009 à 00:27 | Mots clés: Jésus - Messie - Théologie
Vue : 229 fois | Note générale : +1 avec 3 votes - Question ouverte

VOTE

Note : +1

Je suis chrétienne et je crois en Jésus-Christ en tant que Jésus de Nazareth.

Le 6 juin 2009 à 00:33 - Acheter cette réponse
freesia Que reste t-il donc ? de tout cela ? ... 4 commentaires - 1 vote

VOTE

Note : 0

Oui certes il ne s'agit pas de blesser ce sentiment ou de remettre en question cette Foi mais simplement de comprendre...

Le 6 juin 2009 à 00:42 - Acheter cette réponse
oniisan Allez tou-te-s vous faire mettre tiens ! Avec les ... 16 commentaires - 0 vote

VOTE

Note : -2

jesus n'a jamais existé comme son père d'ailleurs !!!tout ceci, c'est de la connerie humaine !!! :-p

Le 6 juin 2009 à 09:24 - Acheter cette réponse
phildu Optimisme de rigueur. ... 2 commentaires - 4 votes

VOTE

Note : 0

un peu comme tes propos phildu, de la pure connerie humaine... je ne te contredirais pas, je sais que tu es un specialiste sur le sujet

Le 6 juin 2009 à 12:27 - Acheter cette réponse
omega_21 The Alpha... 2 commentaires - 6 votes

VOTE

Note : +1

@omega_21 : je sais j'ai pas inventé l'eau chaude !!! :-p

Le 6 juin 2009 à 12:42 - Acheter cette réponse
phildu Optimisme de rigueur. ... 2 commentaires - 1 vote

VOTE

Note : +1

Dieu est né en Afrique il y a environ un million d’années, dans l’esprit d’un hominidé dont le cerveau encore très rudimentaire ne pouvait concevoir certaines relations de causes à effets.

Ce cerveau rudimentaire ne permettait qu’un raisonnement limité. Il n’avait en fait que deux fonctions principales.

La première, permettre la continuité de l’espèce en garantissant l’instinct de survie, que nous pouvons résumer à, se nourrir, procréer, se protéger et protéger le clan.
La seconde fonction étant la faculté d’analyser son environnement pour lui permettre d’y évoluer, chasser, se protéger du froid, repérer et mémoriser les points d’eau, les terres généreuses en gibier.

D’autres fonctions moins importantes, comme l’apprentissage, permettaient une analyse relationnelle au sein du clan, le respect ou non d’une hiérarchie, le maniement d’outils rudimentaires et peut-être même la mémorisation des saisons. Il n’était pas encore capable de se projeter dans l’avenir au-delà de quelques jours.

Lorsqu’il perdait une compagne suite à une maladie ou à un accident, il devait pouvoir éprouver de la tristesse, voire de la peine.
Mais ce sentiment disparaissait assez rapidement.
L’image de la disparue s’estompait en quelques jours, tout comme son odeur et le son de sa voix, et elle était remplacée assez vite car, inconsciemment, il fallait perpétuer l’espèce.

Notre hominidé était bien incapable comprendre les multiples phénomènes naturels auxquels il était confronté.
Comment expliquer la foudre et l’orage, une éruption volcanique, une tempête, un glissement de terrain, les éclipses et bien d’autres choses, avec un cerveau qui atteignait à peine 400 cm3.
Il fallait pourtant trouver une explication à ces phénomènes.

C’est le germe qui aboutira à l’existence d’une force invisible contrôlée non pas par la nature mais par une entité, qui se mettait parfois en colère en donnant libre cours à son courroux.

Vu sous cet angle, c’était une explication qui pouvait d’une certaine façon, rendre ces phénomènes compréhensibles, et surtout « acceptables ».

Nous sommes encore bien loin de la naissance du Christ. Mais le concept est né. Il ne nous quittera plus.

Notre hominidé ayant par la suite peuplé l’ensemble de la planète, on comprend mieux que l’on puisse retrouver ce concept chez des civilisations qui sont censée n’avoir aucun lien commun.

Les tribus d’Amérique du nord, du sud, les aborigènes, les civilisations orientales et européennes, bref, tout le monde part de ce concept même si le nom que l’on lui attribue change d’une civilisation à l’autre.

Vers 4000 av-JC une architecture mégalithique apparaît en Europe.
Environ 3000 av-JC apparaît la construction de Stonehenge en Grande Bretagne dont les fonctions demeurent mystérieuses.
Vers 1500 av-JC c’est au tour de l’indouisme, suivi du culte d’Aton en Egypte, les hébreux, les grecs, les romains, ne seront pas en reste.
Nous nous rapprochons le l’an 0 de notre calendrier actuel et le christianisme va prendre toute son ampleur, suivit au VII siècle de la religion islamique.

Certaines de ces religions se démarquent, comme le bouddhisme, qui se réfère à un « être » et non pas à une divinité.

La science moderne n’apporte évidemment pas encore la réponse à toutes les questions que nous nous posons, mais que de chemin parcouru depuis que Copernic a osé prétendre que la Terre tournait autour du soleil et que Galilée soit condamné par un tribunal ecclésiastique avoir soutenu pareil hérésie.

Comme de bien entendu, il ne saurait y avoir de religion sans un Dieu tout puissant et omniprésent, créateur de l’univers et, sans bien sûr un paradis, censé être la récompense.
L’opposé s’impose donc, l’enfer et le diable, qui guète les mauvais croyants et pécheurs qui ne respecteraient pas les enseignements distillés par les « hommes de Dieu ».
Le schéma classique de la carotte et du bâton.

L’église catholique a longtemps cru que l’accès au savoir serait nuisible à la religion, les gens ne devaient pas pouvoir y accéder car ils pourraient être amenés à se poser des questions.
Dans cette optique l’église a fait en sorte, pendant des siècles, d’interdire l’accès des livres aux non initiés. Ce en quoi elle se trompait.

Si cette position de l’église n’a pas été la seule à plonger le moyen âge dans une période d’obscurantisme, elle y a fortement contribué.

Ce qui est le plus surprenant c’est le fait que des hommes et des femmes, dont l’intelligence, la moralité, l’intellect et la sincérité, qui ne sauraient être mis en doute, puisse adhérer à un concept religieux quel qu’il soit.

Je ne trouve d’autre explication que dans la peur.

La négation de l’évidence, qui devrait les amener à admettre que le corps humain n’est rien d’autre qu’une machine, très sophistiquée certes, mais une machine qui, lorsqu’elle s’arrête définitivement, met un point final à une existence.

Aucune âme ne saurait s’échappée de cette machine pour rejoindre tel ou tel paradis car lorsque le cerveau cesse de fonctionner c’est bel et bien terminé. Toutes nos idées, toutes nos croyances, toutes nos espérances, n’étaient en fait que des impulsions électriques produites par ce moteur.

Leur cerveau ne peut se résoudre à croire cela.
L’idée qu’après la mort il n’y ait plus rien leur est insupportable.
Ils ne peuvent accepter que le monde puisse continuer sans eux.

La religion et la croyance deviennent donc un refuge idéal qui annihile cette peur viscérale du « rien absolu ».
Le pire est qu’il n’y aura même pas de désillusion possible.

Alors pour répondre à ta question, OUI, un homme nommé "Jésus de Nazareth" à existé, les preuves sont indiscutables. Etait-il le fils de Dieu ? Bien sûr que non.
Il ne faut pas perdre de vue le contexte défavorable de cette époque qui a très certainement favorisé la naissance du Christianisme.

A une époque de ma vie j'ai bien falli y croire, ayant des amis très croyants, et écclésiastiques entre autre, ils avaient des arguments, mais hélas, ils n'étaient pas assez solides pour me sortir du côté obscure de mon cartésianisme.

Cela dit, nous avons tous le droit de croire en quelque chose, ou de ne pas croire, et ceux qui croient méritent tout le respect qu’il leur est dû.

Le 17 juin 2009 à 21:36 - Acheter cette réponse
Runstrad il fait trop chaud pour faire quoique ce soit, mê... 1 commentaires - 3 votes

VOTE

Note : 0

c'est très interessant ce que tu écris
mais,sérieusement,tu ne crois pas à une puissance "supérieure"?moi si

Le 17 juin 2009 à 21:44 - Acheter cette réponse
cosiris #amisdusamedi @twikéo @all4com @acrylikalice @bri... 3 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : +2

Salut cosiris,

Pourquoi une puissance "supérieure" ?

Certes la science n'a pas encore élucidé les forces qui régissent notre Univers mais sérieusement, non, je ne crois pas à "Une puissance Supérieure" telle qu'elle pourrait être définie par une religion.

Notre univers est régit par des forces qu'il nous faudra comprendre.

N'oublions pas que notre présence dans cet univers, calculée sur l'échelle universelle, n'est que de quelques secondes. Il nous reste beaucoup de chemin à parcourir avant de lever un coin du voile.
Nous ne seront plus là depuis longtemps hélas.

Ceci dit, je ne conteste absolument pas ton droit de croire à une puissance "supérieure". Peut-être as tu raison près tout... Peut-être pas...

Le 17 juin 2009 à 22:15 - Acheter cette réponse
Runstrad il fait trop chaud pour faire quoique ce soit, mê... 1 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : 0

je veux dire par là une énergie qui gouverne tout le cosmos et nous en particulier.l'énergie qui circule en nous pour nous faire mouvoir,faire battre notre coeur,est responsable de la respiration spontanée,enfin bref,nous fait vivre...et est notre conscience aussi,notre intuition...tu vois ce que je veux dire?

Le 17 juin 2009 à 22:27 - Acheter cette réponse
cosiris #amisdusamedi @twikéo @all4com @acrylikalice @bri... 3 commentaires - 0 vote

VOTE

Note : 0

Je vois très bien ce que tu veux dire.
Le tout se résume à des impulsion électriques, que l'on trouve chez toutes les espèces vivantes, ce n'est pas un luxe qui nous est propre.

Le 17 juin 2009 à 22:45 - Acheter cette réponse
Runstrad il fait trop chaud pour faire quoique ce soit, mê... 1 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : 0

ah ok,ce ne serait que des impulsions électriques?

Le 17 juin 2009 à 22:47 - Acheter cette réponse
cosiris #amisdusamedi @twikéo @all4com @acrylikalice @bri... 3 commentaires - 0 vote

VOTE

Note : +1

@phildu : Cela c'est ton opinion que je respecte. Inversément, je ne me permettrais jamais de dire que ce que tu penses est de la connerie humaine Phil. Jamais ! Faut pouvoir rester tolérant, même si nous ne partageons pas les mêmes avis. C'est de tels échanges qui permettent d'ouvrir notre esprit vers d'autres voies, d'autres pensées et d'autres idées.

Le 18 juin 2009 à 09:07 - Acheter cette réponse
freesia Que reste t-il donc ? de tout cela ? ... 4 commentaires - 3 votes

VOTE

Note : +2

@omega_21 : Pourquoi tu réponds cela à Oniisan ? Cela me semble être du parti pris. Sa question est pourtant simple et pour une fois dénuée de toutes attaques personnelles.

Le 18 juin 2009 à 09:08 - Acheter cette réponse
freesia Que reste t-il donc ? de tout cela ? ... 4 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : +2

Salut freesia

Tu as raison, il faut croire en quelque chose.

Rassures-toi, la moitié de l’humanité croit en quelque chose, peu importe le nom qu’on lui donne.

L’autre moitié est partagée entre les anticléricaux, qui ne savent pas toujours pourquoi ils le sont, et les scientifiques, ces derniers ayant besoin de preuves tangibles pour adhérer à un concept ou à une théorie.

Tout cela relève de la philosophie, qui a raison, qui a tort, nul ne peut le dire.

Les cartésiens, dont je fais partie, fondent leur raisonnement sur la logique scientifique et sur l’évolution de l’espèce.

Yves Coppens, paléontologue français, nous explique qui si l’un de nos ancêtres n’avait pas ressenti la nécessité de se dresser sur ses membres inférieurs pour « voir » plus loin, nous ne serions pas ici aujourd’hui à pianoter sur nos claviers.

Est-ce la volonté de Dieu qui l’a fait se mettre debout ?
Ou tout simplement une des nécessités de son évolution.
Les créatures quels quelles soient s’adaptent, se transforment conformément à leur environnement.

Alors où se trouve la « Vérité » dans tout cela ?

Personne n’est encore en mesure de répondre à cette question. Et lorsque l’on trouvera la réponse, si on la trouve un jour, nous ne seront plus de ce monde depuis longtemps.

Jésus, le Nazaréen à bien existé. Nul doute là-dessus. J’ai fais pas mal de recherches à ce sujet et les preuves sont indiscutables. J’ai beaucoup lu sur le sujet, regardé des documentaires extraordinaires fait par des scientifiques complètement neutres, qui ne se basaient que sur des faits et des fouilles archéologiques.
Nul ne doute, Il a bien vécu à l’époque indiquée, mais c’est la seule certitude que nous ayons.
Cela dit il ne faut pas oublier que tout ce que nous savons sur sa vie a été transcrit au cours des siècles par des hommes et donc sujet à caution. Les évangiles divergent sur bien des points selon leurs auteurs.

Il n’est donc pas « déraisonnable » de douter de leur exactitude.

La religion catholique n’existe que depuis 2000 ans. Les égyptiens avaient 2000 ans avant naissance du Christ une religion eux aussi. Elle n’a pas survécue.

Qu’adviendra-t-il du catholicisme ? Disparaitra-t-il lui aussi ? Vaste sujet…

Donc il n’y a aucune contre-indication qui pourrait prétendre que tu es dans l’erreur en croyant au Christ.
Moi je trouve que de nous deux, c’est probablement toi la plus sage.

Le 18 juin 2009 à 13:15 - Acheter cette réponse
Runstrad il fait trop chaud pour faire quoique ce soit, mê... 1 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : +1

freesia, je reponds a phildu en fait en jouant a son jeu... il s'amuse a me répondre sur differents forum, avec des choses n'ayant rien à voir... de plus son opinion n'as aucun fondement sur cette question alors qu'ayant mesuré son q.i. depuis un bout de temps ma réponse a elle bien un fondement !

Le 19 juin 2009 à 15:31 - Acheter cette réponse
omega_21 The Alpha... 2 commentaires - 1 vote

VOTE

Note : +1

@omega_21 : mdr !!! :-D
@Runstrad : Merci pour ton explication à laquelle j'adhère totalement. Elle est claire et précise.

Le 19 juin 2009 à 15:37 - Acheter cette réponse
freesia Que reste t-il donc ? de tout cela ? ... 4 commentaires - 1 vote

VOTE

Note : +1

...et....personne n'a attaqué oniisan!!!
merci :-D

Le 19 juin 2009 à 20:40 - Acheter cette réponse
cosiris #amisdusamedi @twikéo @all4com @acrylikalice @bri... 3 commentaires - 1 vote

VOTE

Note : +2

@cosiris : :-D :-o tiens: c'est vrai! :-o
bizoux cosi :-D

Le 19 juin 2009 à 20:44 - Acheter cette réponse
frapkunkou programme du 17/08... 15 commentaires - 2 votes

VOTE

Note : 0

est-ce que quelqu'unpourrait de répondre un jour ?
si dieux existait personne ne serait dans des pays pauvre ont seraient tous égal ?

Le 17 juillet 2009 à 09:59 - Acheter cette réponse
mariedereau je suis en vacance !! et je fais rien !! ^^... 3 commentaires - 0 vote

VOTE

Note : 0

tous égaux (pardon)

Le 17 juillet 2009 à 09:59 - Acheter cette réponse
mariedereau je suis en vacance !! et je fais rien !! ^^... 3 commentaires - 0 vote

Accueil > Histoire > Jésus de Nazareth est-il vraiment Jésus-Christ?

Jésus de Nazareth est-il vraiment Jésus-Christ?

Questions proches